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东方时事解读QQ群聊天纪要(2017-12-01)

​​(1)所谓西方的“契约精神”
(2)战略资源的战略作用
(3)嘴炮政治家
(4)“诛心”与“推恩令”
(5)持续关注快速蔓延的中东段金融防火墙
(6)“欧俄联合研制五代机”的“探风球”
(7)西方的问题首先是它内部的矛盾的不可调和或很难调和性,其次才是外部矛盾的不可调和性
(8)关于伊朗地震话题的讨论
(9)中国的中东战略早已减重

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所谓西方的“契约精神”

东方时事解读(3154679861) 8:59:42
Louis(25480453)  上午 8:46:38
特朗普政府已正式拒绝中国根据《中国加入世界贸易组织议定书》第15条获得市场经济地位的要求
http://money.163.com/17/1201/07/D4I918UB002581PP.html

美媒这是偷换概念。协议并没有规定美国要承认(或给予)中国市场经济地位,但是明确要求美国在对华反倾销调查时,不得使用第三国做参照物(不专业,大概这意思吧)。美媒这是在胡搅蛮缠,混淆视听。

东方#如果觉得自己不专业,就不要乱讲!文件写得非常清楚...时间到了,自动获取。这是欧美将其所标榜的契约精神放在脚底自己践踏的典型。当然,也有一些其它因素,这里不便公开讲。但有一点可以肯定,主要是欧美的问题。

东方时事解读【3154679861】9:4:15
铁血卫士(2354530413)  上午 9:03:53
是不是中国在《议定书》中的一些承诺,也可以不兑现了?

东方#呵呵。无论如何,(a)项(ii)目的规定应在加入之日后15年终止。所以性质就是:时间到了,自动获取。这份文件,双方都是本着“都是千年狐狸,却聊着聊斋”的心思与办法去签的。西方目前也就是根据中国不是市场经济对中国启动反倾销的。

东方时事解读(3154679861) 9:22:38
Louis(25480453)  上午 9:19:57
15后,你不能再用替代国物价来做反倾销调查。但不代表是给予市场经济地位。

东方#这却是中国自动获得市场经济地位的重要标志。其实,中国也好,西方也罢,在这个问题上,都不要名,只要实。

东方时事解读(3154679861) 9:25:37
Louis(25480453)  上午 9:23:35
对啊。所以我一开始的表述,并没有错啊。

东方#可中国商务部是怎么说的?要求欧美根据文件,承认中国市场经济地位。这就是“聊斋”的玩法。

东方时事解读(3154679861) 9:30:08
子轩(49874635)  上午 9:26:58
漫天要价,坐地还钱?

东方#就是这个意思:文件,什么都说了,双方什么都承诺了,但却是“一份文件,两种解释”。

东方时事解读【3154679861】9:35:35
东门扫雪(376002696)  上午 9:23:53
当时西方估计算的是中国到2015年估计就根印度差不多,给你许诺个名头,没啥大问题。

东方#说到了问题的重点!点赞!

东方时事解读(3154679861) 9:37:15
Louis(25480453)  上午 9:33:37
既然是为实不为名,那何必跟西方争论呢?就问他嫁不嫁女儿好了,何必问他要不要叫自己女婿?

东方#因为,文件中白纸黑字地有这一条,无论如何,(a)项(ii)目的规定应在加入之日后15年终止。而西方正是拿“中国不是市场经济”为由,耍赖,拒绝兑现这一条。所以,中国一方面,不与西方纠结于“文件中是否有‘西方承认中国市场经济’”的文字描述,一方面,要求西方根据文件(注:其实就是无论如何,(a)项(ii)目的规定应在加入之日后15年终止。),来兑现承诺,这其实就是承认中国市场经济地位。你看,要说清楚这层意思,就得绕这么大的圈子。

东方时事解读(3154679861) 9:45:17
Louis(25480453)  上午 9:19:57
15后,你不能再用替代国物价来做反倾销调查。但不代表是给予市场经济地位。这点外交部说过日本媒体的。说日本媒体偷换概念。

东方#这场游戏的另一个重要之处在于:如果你都不懂得拿”无论如何,(a)项(ii)目的规定应在加入之日后15年终止”的文字,将其等同于“西方承认中国市场经济地位”承诺,在别人看来,这也太老实了!这一层意思,是重点。而在这里,这个“老实”是贬义词。但游戏的另一方,本质却在狡辩:文件中只有...无论如何,(a)项(ii)目的规定应在加入之日后15年终止,没有“承认市场经济地位”的文字。所以,西方可以“拒绝承认中国市场经济地位”,也所以,根据这一条,也可不兑现“无论如何,(a)项(ii)目的规定应在加入之日后15年终止”的承诺。从中,不难看出“无论如何,(a)项(ii)目的规定应在加入之日后15年终止”的标志性意义。大家可以看出,什么是文字游戏?这是一经典了,西方是如何耍赖的?这也是一经典。

东方时事解读(3154679861) 9:54:00
Louis(25480453)  上午 9:51:45
针对日方决定继续不承认中国是市场经济国家并将维持征收“反倾销税”做法,外交部发言人陆慷9日表示,日方不必罔顾左右而言他,还是先诚实地面对自己的履约责任为好。

陆慷说,日方现在需要说明的不是这个问题,而是在12月11日之前,日本方面是否准备履行自己承诺的国际义务,在对中国出口产品的反倾销调查中,使用“替代国”的做法。解决好日方自己履约问题后,中方乐意同日方谈谈中国市场经济地位问题。

东方#你看出来了没?日方不必罔顾左右而言他,还是先诚实地面对自己的履约责任为好,是在强调什么?是在强调:日方不必罔顾左右而言他(承诺市场经济的文字),还是先诚实地面对自己的履约责任为好(论如何,(a)项(ii)目的规定应在加入之日后15年终止),而这一责任,就是中国时间到了,自动获得市场经济地位的标志。大家总是说东方体绕,那大家就想想,如果要经常尽可能地准确表达上面这种意思,不绕,行吗?为所谓“东方体”辩解一次?

东方时事解读(3154679861) 9:58:50
西风(7522784)  上午 9:58:28
中国是否是市场经济国家可没有写在条约里。

东方#又来了一位“老实”人。什么是见人说人话,见鬼说鬼话?

东方时事解读(3154679861) 10:01:26
沧浪(83047416)  上午 10:00:23
老实人太老实了是要吃亏的。

东方#内部问题,老实人,不吃亏,外部问题,老实人也不吃亏,但老实过了到了太迂腐程度,会吃大亏。在上面问题上,也拿“文件中没有西方承诺市场经济的文字”说事的,就是老实过了太迂腐。对这个讨论做个小结。经过上面的讨论,大家应该明白了,“美媒这是偷换概念”这句话,不错,但是,“协议并没有规定美国要承认(或给予)中国市场经济地位”这句放话,就有了问题,按这个说法,不明白的人一听,西方不承认中国市场经济地位是文件中“根本没有写明”的原因。然而,这个说法,却真正意义上地帮助西方偷换了概念。而中国要求西方承认中国市场经济地位,其依据就是-无论如何,(a)项(ii)目的规定应在加入之日后15年终止。也就是说,要求西方兑现,无论如何,(a)项(ii)目的规定应在加入之日后15年终止.....的承诺,也就是承认中国市场经济地位。显然,中国这一要求,并不依据“协议并没有规定美国要承认(或给予)中国市场经济地位”的事实,而是依据西方承认中国市场经济地位的标志性承诺。

东方时事解读(3154679861) 10:18:48
天涯幽兰(317973919)  上午 10:16:17
15年以后,中国自然得到市场经济地位,无需西方另外特别声明。

东方#就是这个道理,也就是说:时间到了,如果西方不拿“是否承认中国市场经济地位”一事说事,而说话算话地兑现。无论如何,(a)项(ii)目的规定应在加入之日后15年终止。的承诺,则中国也不会没事找事地“要求西方根据文件承诺,承认中国市场经济地位”。所以,任何注意到“协议并没有规定美国要承认(或给予)中国市场经济地位”,却又说不清楚...无论如何,(a)项(ii)目的规定应在加入之日后15年终止,就是市场经济标志性意义的,都是“不专业”的。

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战略资源的战略作用

东方时事解读(3154679861) 10:30:16
我兔威武雄壮(2046483940)  上午 10:28:42
新疆玛湖地区发现十亿吨级砾岩油田 相当于再造一个克拉玛依
http://m.guancha.cn/Project/2017_12_01_437323.shtml

东方#这事,之前有值班员建议过,如果网友有时间,可统计一下。中国新发现的原油,及其它战略资源的数量。这也是一个重要参考因素。

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嘴炮政治家

东方时事解读【3154679861】10:34:27
将军(49974457)  上午 10:00:54
俄总理称美俄关系处前所未有低谷,却积极评价特朗普:他很友好
http://world.huanqiu.com/exclusive/2017-12/11414825.html

“美俄关系处于前所未有的低谷”,俄罗斯总理梅德韦杰夫日前在接受电视采访中如此评价美俄关系。另一方面,梅德韦杰夫却对美国总统特朗普持积极评价。

德国《明镜周刊》网站11月30日报道称,梅德韦杰夫当天表示:“我记不起来,美国和俄罗斯的关系什么时候像现在一样差。不过我们可以改善它。”

与之相反,梅德韦杰夫对特朗普的评价却“十分积极”。他称特朗普十分友好,并且认为特朗普对寻求美俄“积极的工作对话”十分感兴趣。但梅德韦杰夫指责美国部分政客打“俄罗斯牌”来实现(各自)目的,并企图对特朗普的决策施加影响。

俄罗斯外交部长拉夫罗夫也曾就美俄关系遇冷指责过美国政客。他说:“很遗憾的是,这些政客十分懒惰,以至于某些方面实际上与美国前总统奥巴马的路线并无太大出入。”

报道还提到,美国与俄罗斯曾因诸多问题而发生冲突,比如叙利亚问题与乌克兰冲突。美国情报部门也指责俄罗斯政府涉嫌干涉2016年美国总统大选。另,听说美国打算废掉现国务卿,如果是,又会让哪位上线呢?如果美国要想表明决心,有个建议,干脆让那位博尔顿“夺情启用”如何?

东方#近段,俄罗斯高官与美国高官就一些国际重大问题的表态好有一比:都好像拿错了讲稿,或者进错了庙门!这方面,大家继续观察。

东方时事解读【3154679861】10:38:34
只争朝夕(309232271)  上午 10:38:15
那又是个大嘴巴。

东方#看来,您是了解那位的,不妨慢慢 道来,如何?

东方时事解读【3154679861】10:39:48
只争朝夕(309232271)  上午 10:39:37
老师,我知道的不多!

东方#知道这位“大嘴巴”也已经够了。简单提一句,博尔顿,是个极端鹰派,在朝鲜问题多次口狂吠之言,一度被朝鲜公开骂为“人渣”!所以,如果想换国务卿以明心志,“特大嘴”不妨试用“博大嘴”,两张大嘴,合起来,至少是门“加农-榴弹-炮”!

兔在线(1140814159)  上午 10:44:25
比火箭炮厉害吗?

东方#不知道,但特大嘴,可以试试,比较比较。

东方时事解读(3154679861) 10:46:32
我兔威武雄壮(2046483940)  上午 10:39:11
约翰·罗伯特·博尔顿

美国政治人物,耶鲁大学法学博士,曾是执业律师。1985年-1989年,在罗纳德·里根政府担任助理司法部长;1989年-1993年,在老布什政府担任主管国际组织事务的助理国务卿;2001年-2005年,在小布什政府中出任美国副国务卿,主管军控事务;2005年,接替约翰·丹福斯出任美国驻联合国大使。

东方#谢谢这位网友,大家参考。

东方时事解读【3154679861】10:47:13
北冰洋(458094980)  上午 10:45:34

约翰·博尔顿曾引起广泛争议的评论:

“美国同世界的关系就是锤子与钉子的关系,美国爱敲打谁就敲打谁。”
“只有符合美国政策的国际条约才会成为法律。”
“根本不存在联合国这种东西,(联合国)秘书处在纽约的大楼有38层,即使少掉10层,也不会有什么区别。”
“如果让我来改革联合国安理会,我只会设一个常任理事国,那就是美国,因为这才是当今世界力量分配的真实反映。”
“联合国大会需要更多地将工作重点转移到国际反恐行动等领域中去,而联合国需要进行改革,成为一个‘更具效率和没有腐

败’的国际机构,美国的领导力将‘非常重要’。”

“在伊朗问题上,所有选择都在考虑之中。” (2003年6月对英国广播公司表态)
由于共和党在2006年7月的中期选举中惨败,小布什对博尔顿的临时任命不可能得到参院的正式批准,其职务将于2007年1月自

动失效,小布什无可奈何的接受了博尔顿的辞职。当他辞职的消息传出,联合国秘书长科菲·安南评价说:他终于做出了人们希望他做的一件事。

东方#也谢谢这位网友,大家再参考!大家看看,是“博大嘴”牛,还是特大嘴牛?

东方时事解读【3154679861】10:49:4
ykh2000(821360690)  上午 10:48:29
美股24272点,真能长到月亮上去吗?真是任性。

东方#美国股神说了,美国道指要上十万点呢,在这尊神倒之前,早着呢。

东方时事解读【3154679861】10:50:16
OOOOOO(421564075)  上午 10:49:36
不是一般的流氓。

东方#美国这位博大嘴,的确不是一般的流氓。

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“诛心”与“推恩令”

东方时事解读(3154679861) 11:19:16
战斗自由(451956123)  上午 11:14:06
深蓝有人开始支持共产党?王新昌:不满意绿、不寄望蓝
https://www.toutiao.com/a6494354045493314061/

你好台湾网12月1日消息 近期岛内民调显示,民众对民进党反感度高,对国民党更高。反蔡团体“军公教联盟党”副主席王新昌认为,蔡英文上台后,民进党除了斗争就是斗争,看不到其他重要建树。

而重点是,即使民进党支持度下降,国民党却没上升。他发现,退休军公教网路群组里,虽然痛骂民进党,却没人寄望国民党,而是希望共产党过来。

“共产党真的过来,好像也没有不好。”王新昌对此非常讶异,认为“台湾必须要很有警惕”。不过他也认为,被蓝绿两党把持太久,对台湾发展不见得是好事。

东方#有点意思!东方时事解读在台海政策上强调:诛心+推恩。其中,在台湾最终搞个“推恩令”,值得大家继续讨论。

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持续关注快速蔓延的中东段金融防火墙

东方时事解读【3154679861】11:24:21
将军(49974457)  上午 11:24:11
IS与塔利班在阿富汗东部交火 6名IS武装分子身亡
http://news.sina.com.cn/w/zx/2017-12-01/doc-ifyphkhk9318534.shtml

新华社喀布尔12月1日电(记者代贺 蒋超)据阿富汗媒体11月30日报道,藏匿在阿东部楠格哈尔省的极端组织“伊斯兰国”武装29日与当地塔利班武装再次发生交火,造成双方至少18人死伤。

阿富汗黎明电视台援引楠格哈尔省政府发布的消息报道说,双方交火地点位于该省西北部胡吉亚尼地区。至少有6名“伊斯兰国”武装分子在交火中身亡,另有4人受伤,塔利班方面至少有8人受伤。报道未透露双方交火的具体原因和过程。

报道指出,双方在过去几周里已多次爆发冲突,各有人员伤亡。

“伊斯兰国”与塔利班组织目前尚未就此作出评论。今年以来,“伊斯兰国”武装多次与阿富汗塔利班武装发生冲突。分析指出,胡吉亚尼地处边境地区,长期以来政府对这里的管控能力较弱。此外,武装组织间常为争夺势力范围发生交火,令当地安全形势有进一步恶化的趋势。据报道,近期当地至少有1万户家庭因战火而逃离。当地民众已多次呼吁阿富汗安全部队尽快加强对当地武装组织的清剿力度,以维护社会稳定。(完)

东方#西方的动作,还是很快的。另外,大家也要注意,“金案”也有了新进展,所以,一路佯攻,一路主攻,大家也要看清楚。 昨天值班员给的“司马懿快速解决孟达”的例子,很有价值。国际社会要警惕这一忽悠模式。

东方时事解读【3154679861】11:32:21
随心随缘(792077172)  上午 11:31:17
今天2017年12月1日了,想一想去年12月,因形式紧张东方一度提醒可能进入动态评估。而现在一年过去了,虽然中东的形式上西资确实有了实质性的进展了,但是我们又争取了一整年的时间,太宝贵了。

黑水起量产机(1625140766)  上午 11:31:23
西资这速度,是被时间驱赶着形成的。

东方#两位说的好!

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“欧俄联合研制五代机”的“探风球”

东方时事解读(3154679861) 12:27:32
晃悠街角的猫咪(158312218)  上午 11:50:33
态度软化?北约同意土耳其购买俄S-400防空系统
http://mil.huanqiu.com/world/2017-11/11406921.html

东方#这是“欧俄联合研制五代机”这一可能性的“探风球”而已!大家是否记得,当年,在格鲁吉亚回合时,俄罗斯与欧洲之间有过一出“重启俄欧新关系进程”的一段?今天,大欧罗巴计划,本质是:形式上,似是“欧俄新关系”的一个变种,但前提已经变了,前提是“俄罗斯在中东的战略空间”被彻底消除,在东欧的战略空间本质上被剪去的基础上的“变种”。所以,一个没有中东与东欧战略空间的俄罗斯,也就是可以“暂时”纳入大欧罗巴的。

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西方的问题首先是它内部的矛盾的不可调和或很难调和性,其次才是外部矛盾的不可调和性

东方时事解读【3154679861】13:6:55
昵称(1853535952)  下午 12:59:06
@东方时事解读 还是因为欧美为了争夺那个“唯一”,而对其他事情置而不顾了吗?

东方#你忽略了一个基本事实:在前苏联解体后,西方对前苏联的主要继承者--俄罗斯的消化,何曾停止过?即便是在欧美利益斗争之余,各怀鬼胎地发起科索沃战争,期间,西方对俄罗斯的挤压,甚至对中国的打击,又停止过?南联盟解体,对谁的打击最大?期间,谁的大使馆被袭击?西方落到今天,在瓦解俄罗斯与中国的事上,非不想也,实未能也:尽管用尽了种种手段,甚至是不入流的手段!西方最大的错误,不要在术的层面去找,主要是因为,其决策势力,就是个反人类的势力集团,是逆世界潮流而动的极端自私,且不择手段的势力集团,今天的世界潮流是什么?就是个生产力要适应生产关系前提下的货真价实的全球化。

东方时事解读【3154679861】13:13:31
晴天大师(15028149)  下午 1:12:23
主要是西方战略上是反人类的和现在世界潮流战略上冲突,造成了一系列的西方问题。可以这样简单理解吧

东方#西方决策势力的极端自私,首先就造成了西方内部的各种矛盾的迅速激化,欧美间各种利益之间是之,欧洲或美国内部矛盾也是之。看不到这些显而易见的东西,却在那用放大镜去找“西方错在哪里,为什么错得这样不可思议”,基本是在盲人摸象:摸到了鼻子,说是绳子,撞到了象牙,就知道是:是棍子。

东方时事解读【3154679861】13:18:24
昵称(1853535952)  下午 1:17:53

那中国实际上是在欧美内斗自顾不暇的缝隙里发展起来的,或者说,如果欧美别对那个“唯一”别有求生欲望般的追求,俄罗斯也罢,中国也罢,其实根本没有机会,我上面的理解对吗。

东方#不对!西方的问题,在于其内部有国家利益与资本利益之间的极大矛盾,这种矛盾,始终存在,它因外部力量的变化,而有所轻重缓急,显然,西方决策势力在面对外部变化的过程中,首先一个,它解决不了内部的这些矛盾,其次一个,在试图维持或缓解因外部变化而变化的这些矛盾时(比如,前苏联解体),首先自己就维护或缓解不了内部的矛盾,这就为其试图解决外部矛盾制造了困难。而这,又给外部因素的“再变化”创造了条件。所以,西方的问题,首先是它内部的矛盾的不可调和或很难调和性,其次,才是外部矛盾的不可调和性。任何忽略矛盾的普遍性与特殊性,却试图去直接找原因的,都是片面的。西方自己,在冷战结束后,首先就没有,或者无法处理好其内部的主要矛盾,这就导致外部的主要矛盾根本无法解决。而西方内部无法解决的主要矛盾,就是西方决策势力与西方人民之间的矛盾,这尤其表现在“美国次贷危机的爆发与处理过程”中。

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关于伊朗地震话题的讨论

东方时事解读【3154679861】13:36:47
潶饾(821416366)  下午 1:27:57
伊朗东南部发生6.0级地震
http://news.xinhuanet.com/2017-12/01/c_1122042656.htm

这种地震可能是地下核试吗?

东方#以中国地震台网的结论为准!前几天,好像有再讨论“俄罗斯、伊朗”的机会问题,也就是“伊朗核进程”的问题,请网友找找。这种事,态度仍然是:当然希望,但不指望!

东方时事解读【3154679861】13:49:52
@康wx 我记得东方当时说伊朗要有小国撬动大国的决心就应该玩核弹而不只是导弹。

东方#是这个意思,目前,伊朗仅玩导弹不仅没有用,反而显出心虚。所以,直到今天,类似对俄罗斯,对伊朗都要持,有希望,不指望的态度。

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中国的中东战略早已减重

东方时事解读【3154679861】16:26:56
@干实事 中国将派出特种部队赴叙利亚?在11月30日举行的国防部月度例行记者会上,国防部新闻局局长、国防部新闻发言人

吴谦大校对此回应称,“情况不属实”。
http://mil.news.sina.com.cn/china/2017-12-01/doc-ifyphkhk9328494.shtml

东方#这一事实让那些胡说“解放军去叙利亚作战,扭转叙利亚局势”的人与观点,如何圆谎?“将”派出,都不是事实,更何况“已派出”。

东方时事解读【3154679861】16:31:51
@林子 他们这个时候一般会这么圆谎:即,国防部否定,实质去了,属于所谓秘密行动,甚至还称之为某情报亲戚说的,或者以某战友在叙利亚战场说的。

东方#哈哈。

东方时事解读【3154679861】16:33:54
@林子 反正,总之,说去了就是去了,没去也必须去了。

东方#去,才是傻子,中国可不傻,胡说中国军队去叙利亚作战的人与观点,才傻。事情要说清楚,不然,叙利亚局势惨不忍睹的这口锅,岂不落在中国头上?所以,说中国好,可以,我们都爱听,但不要无中生有,胡说,否则,是帮倒忙,给自己添堵。​​​​​

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编辑:振晓

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