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东方时事解读QQ群讨论纪要(2019-05-09)

今日话题

(1)这不,又出了新招--直接调整贫困标准,这样美国经济又上了一个台阶!
(2)算小账的“账房先生”不要也罢
(3)将科学问题以绝对静止的观点去看,是非常愚蠢的

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这不,又出了新招--直接调整贫困标准,这样美国经济又上了一个台阶!

东方时事解读 9:45:13
573429071 2019/5/9 8:15:43
美政府欲调整“贫困”标准,美媒:只是为了让穷人“看起来更少”
http://hqtime.huanqiu.com/share/article/a-XE38Y8346007BBF34EA39A

批评者认为,在美国,有40%的家庭没有足够的钱来支付400美元的紧急支出,1.37亿美国家庭难以支付医疗费用,近80%的劳动者过着“月光族”的生活,这些普通劳动者的生活与特朗普政府两年来一直强调的GDP或股市完全没有关系。光鲜的背后是这么的尴尬。

东方#早安,东方群!之前,针对有网友认为“美国经济究竟如何?”的问题,我们曾经明确说:美国经济,就是个金融游戏。玩不下去了,就改“会计准则”、经济不行了就改经济数据的经济状况。这不,又出了新招--直接调整贫困标准,这样,美国经济又上了一个台阶!下次,再改什么?建议美国可以调整“美国公民标准”--只有年入百万美元的,才能保有美国公民资格,这样,美国经济就立刻坐了特朗普说的“火箭”。

东方时事解读 9:55:27
一花一世界 9:49:04
期待美国改公民标准,100万美元起底算公民。美国从3亿人口直接消灭90%剩下3千万。

东方#小心特朗普从白宫打电话认真咨询您:亲!你说的,可行?呵呵。有一歌词写的好:天地之间,有杆称,那称砣,是老百姓!

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算小账的“账房先生”不要也罢

东方时事解读9:50:10
861300294 9:49:17

东方#比他贡献大的人多了去,建议你更应该多宣传!至少,对中国基础研究作用极大的北京电子对撞机,在诸多更大贡献者的支持下,建成了!起码,诸多更大贡献的人,没有让中国在对撞机相关研究及衍生研究的问题上,落下太多。甚至可以这样说,没有北京电子对撞机,中国量子应用之路,绝不会是今天这样领先,从这一点,就足见贡献更大的,都是哪些人!当然,我们对任何时候,以任何方式,真心为中国科学发展做出努力的人,都有一份尊敬。只是,贡献有大小。

东方时事解读 10:7:46
172857508 9:59:05
有些路是必须要走的,不走总会有人惦记,大型量子对撞机发展有其必然性,不会因为谁而完全终止,可能会迟到,但不会缺席,历史是个不断试错的过程。

东方#这才是科学必由之道,民族必经之路。当一个国家,民族,有能力为人类,为科学承担更多的时候,这种承担,本身就是一种沉重的担当,方方面面,都看着你呢!这种事情,只要自己有能力,为什么回避?何况,新的对撞机的相关项目与人才引进,就是一带一路的科学版本的宣传书,播种机,工作队。在这种问题上,在中国有能力承担的问题上,在北京电子对撞机的巨大成果的事实下,中国,为什么不去做?北京电子对撞机时,中国经济上很困难,也上了,且收益巨大,今天,就因为一个200亿美元的分期付款,就不能上了?就要继续算小账?

东方时事解读 10:14:0
一花一世界(1272550916)  10:11:28
中国必然是会为人类做出较大贡献的民族。

东方#这是要从眼下一步步做起的,超算,是之,天眼,是之,对撞机,也是之。当时,超算,也是几多非议?借口之一就是:美国都不搞了,可今天,美国强打精神,要搞E级机,要与中国竞争,面对这,那些观点,可出来走几步?有些问题,别人之所以不搞,是因为它位于领先,你不搞,就永远落后。这么简单的道理,很难想明白吗?何况,中国承担得起这个项目的资金与人才。

东方时事解读 10:18:10
295533817  10:17:08
美国还说过航母已过时了。

东方#是呀,美国也希望这种说法,能阻止中国航母起航,壮大,幸亏在这个方面,也有更多的贡献更大的人。在宇宙起源爆炸论都有可能是根本错误的不确定下,哪来的绝对权威?作为一个要将人类带往一带一路的大国,要有大国的担当,只要有能力支撑,对撞机,不仅可行,且必要。

 

科学很多时候,都会在错误的方向艰难前行,但不能因为这种不确定性,就停止探索,且在基础理论已近100年没有实质性突破的事实下,不停止探索,就格外必要,人类需要科学理论上的突破。至少,人类在科学上要突破100年之前的基础理论水平,高能物理,是一个方向。

东方时事解读10:31:7
514800884 10:27:57
宇宙大爆炸也就一种学说,认知之一种,并无实证,是可改可变的理论,就如几个世纪前地球中心学说一样。不能信以为真。

384683380 10:29:30
应该说还只是一个假说

东方#不错,那么,是否因为这个根本问题上不确定,整个人类的任何科学探索,都要放一放?不然,本质都是在做“证伪”的无用功。

东方时事解读 10:36:59
伊阿佩托斯  10:35:30
大科学装置,只要有能力就一定要做,自己做了,才有能力知其所以然,面对很多所谓的“科学”,才能挺直腰杆子喊一声:科学,科学吗?

东方#不错,在有些特定的理论或技术上,只要你不亲自去经历,别人是永远不会告诉你的,比如,月球上的土壤情况,再比如,一个简单的太空开仓情况。需要提醒的是,基础理论的突破,必然首先带来军事技术的革命,所以,再次请大家注意:

问题更在于,这些技术或理论,还无关一个国家与民族的兴与亡,别人都要留一手,所以,西方在对撞机上的研究成果,谁能保证它们在最关键的第一时间,很重要的第二时间,已是最后机会的第三时间,甚至在你已经永远赶不上了的第四时间,主动告诉你?最后一个问题,才是问题的关键之关键。在这个问题,中国要努力,天大的理由就是:不要让别人用现有的对撞机的衍射成果,开发出诸如“反物质武器”并已经对准你了,逼迫你签协议,你才知道,最强的对撞机早就应该建了!所以,在这种问题上,在中国有足够的国力承担的前提下,不能一味地去算小账。

东方时事解读 10:52:51
206506675  10:50:33
如果这部分钱花到其他科研,也许收获会大的多。

东方#如果别人在你算小账而缺失的方面取得突破,可以让你算小账得来的收益一天就可归零,你觉得,你的小账,能算得安心吗?

东方时事解读 10:58:29
206506675  10:52:27
做任何事情要进行理性思考,风险与收益是否正比,不是意气用事。

东方#你能否谈谈你对“两弹一星”的决策?你能将这个问题,按你今天的逻辑,讲得让网友们觉得合理。

东方时事解读 11:0:15
206506675  10:59:34
至于这个项目,是听科学家的还是听政治家的。

东方#首先,两弹一星时,又是听的谁的?其次,这事,当然要听科学家的,但科学家里,又有谁?

东方时事解读 11:1:45
206506675  11:01:01
现在的国际局势呢?

东方#现在的国家形势,是别人甚至不让你“中国制造2025”,你觉得现在的形势如何?

东方时事解读 11:2:35
206506675(206506675)  11:01:01
现在的国际局势呢?这个让我想到大跃进啊。

东方#所以,让你谈谈两弹一星,但“有见解的你”,却说,那问题太大。是问题太大,还是你在有意回避?当然,有意回避的可能更大,因为,按你今天的逻辑,你解释不清楚你对两弹一星的看法。

东方时事解读 11:6:45
206506675  11:05:44
人有多大胆,地有多大产。不根据实际,遵循客观规律,我认为需要听取相关领域的专家意见。

东方#所以,让你谈“两弹一星”呀,一个历史的事实,让你去总结,你都说“太大”,你讲不了,那么,一个不确定的问题,你怎么如此有信心?谁给你的信心?支持对撞机的科学家,多的是,你怎么就不听?非得信绝对权威?前面说了,宇宙起源都有可能是错的,哪来的绝对权威?你信,我们可不信!

东方时事解读 11:19:27
Actionist 10:59:25
这个项目启动,其它的就要延后,为什么不把钱花在更能出成绩的地方。

东方#是呀,两弹一星,今天再搞,多好呀,是这个逻辑吗?问题是,如果你之前没有,你今天还有机会再搞吗?当年,就有先要鸡蛋还是先要两弹之争,事实已经做了证明,今天,还要换个面目,再争一次?历史让人明智,可这话,对有些人,怎么就不适用呢?

东方时事解读 11:22:57
休息一下  11:21:09
呵呵,他不知道今天之所以有钱了,就是因为有了两弹一星。

东方#有些人,不是不知道,是不高兴“事实已经让太多人知道了这个道理”。这样,那种人的观点,就日益没有了市场。有些人,更是不知道,就是因为有了”两弹一星“,今天还有机会在这里,打打算盘,一本正经地算算小账,否则,这种机会都没有。一没钱,因为,你有钱,会被抢走,中美贸易战争的本质,证明了吧?二,是你没有安全空间,去聊这些事,叙利亚、伊拉克、曾经都是有钱的主,今天,你如果在叙利亚,伊拉克,你有机会去算这种小账?算“钱要花在哪”?别逗了!

东方时事解读 11:30:17
致良知   11:28:42
美国目前经济非常困难,但是在超算上却一反常态地疯狂砸钱夺回第一位置还想保持领先呢。

东方#为什么不劝美国人也算算小账?劝它们将钱首先花在更应该花的地方?当年,中国搞超算,也有人劝中国别搞了。

东方时事解读 2019/05/09 11:32:04
53469203 11:25:08
明白了老师提对撞机这个问题了。科学家很聪明,但是不是唯一正确的能决定一切的,活着说科学是有局限的。就想军事很重要,但是不能什么都动武。带领一个国家的是领袖或说政党。党的领袖是高瞻远瞩高屋建瓴的政治家。毛主席说枪杆子里面出政权,但是是党指挥抢,而不是枪指挥党。既然枪杆子都由党来指挥,难道科学可以凌駕於国家利益之上么?这是很明显的逻辑。

东方#没有一只人民的军队,就没有人民的一切,这话,对过去、今天的中国适用,对世界人民,也适用。而人民的军队,必须要掌握先进的武器。这样,才能最大限度的制止西方邪恶势力发起反人类的战争。或以这种战争相威胁。搞量子的,最知道“对撞机”的魅力。而量子应用,有可能是人类的一场革命。所以,搞量子的支持对撞机,很自然。

东方时事解读 11:49:31
植物大战恐龙 11:45:12
不干会后悔,干了就算最后错了也不会后悔。

东方#干的本身,首先会提升许多仪器制造、材料进步,这本身就是实实在在的效益,这个账外账,又不算了,呵呵。再就是,做事,哪有不要成本的?哪有没有一点风险的?做大事,风险必然更大。

东方时事解读 11:59:15
落寞书生(315238776) 11:58:01
中美贸易战刚开打时,就说美国太强大,打不赢。打到现在,那些有反思吗?

东方#那些观点,绝大部分,都不可能反思?能消失的,最起码,已经算是有“是非观”的了。让时间来完成这事吧。

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将科学问题以绝对静止的观点去看,是非常愚蠢的

东方时事解读 13:58:30
@龙吟清越 其实对于能不能撞出超对称粒子,我一点不抱希望。拿撞车比喻,30码撞不坏,60码能撞坏,但60码撞不成铁粉,66码可以?66.666码可以?能量级越来越大,但质子速度已经接近光速了,提升空间不大了。

东方#什么是质变?海平面 ,为什么水沸腾,必须是100度?这只是举例说明。你想看到水沸腾 ,99度都不行。

东方时事解读 14:3:4
@龙吟清越 @东方时事解读 质变!确实是我没想到的。

东方#许多科学家,在许多领域的探索,之所以能成功,本质上,不就是想最后再试试 ,将水弄到100度,这才看到水沸腾的吗?最后,强调一个,一个模型,最后有补丁可打 这原本就说明,这模型原本就有漏洞,所以才要打补丁,而即便是最后一补丁打了,但这建立时就有漏洞模型,原本又是静态的,所以,未来,有新的实验手段 观察方法,恐怕还有补丁要打,这,恐怕也是世界高能物理一线科学家们继续探索的动力之一。总之,将科学问题以绝对静止的观点去看,是非常愚蠢的。所以,支持国家,给包括中国在内的全世界科学家以新的试验观察手段。这些一线科学家的愿望,在中国提供的试验,观察手段上,万一实现了呢?显然,这些借来的顶尖大脑,其工作中的每一项试验成果与失败经验,首先是属于中国的,其次,是属于世界的。这样的项目不多。

东方时事解读 14:24:8
@嘉亮 所谓的标准模型,60个基本粒子,加最后1个希格斯玻色子,完成补丁。其实模型还有不少漏洞:例如,夸克禁闭(现有的能量轰击,不能将夸克轰击出来);例如:模型不包括引力;例如:轻子,夸克之下,是否还有更细的基本粒子?例如:模型不包括暗物质。任何静止的观点,认为已经完成补丁,无需再深入研究基本粒子的,都是不可取的。

东方#大家参考。另外,毛泽东主席,也为这一科学领域有过特殊的贡献,这事谁能说说?这一事实,充分说明“本质上,哪来的最后一块补丁”一说?科学探索上,本质上,一个领域也好,一个模型也罢,最后一补丁的说法,静态的看,阶段性 ,有可能,但动态看,绝不可以。

东方时事解读 14:33:51
@嘉亮 当世界主流科学界均认为质子,中子,电子,就是最基本物质的年代,毛主席曾以哲学观的高度出发,断言:“物质是无限可分的,基本粒子也是无限可分。一分为二,对立统一的”。后来随着量子力学的发展,正电子,夸克等的相续发现,都证明了毛主席的预言。因此,有些物理学家建议,将夸克等更细小的粒子,命名为“毛粒子”。

东方#所以,从这个角度,真正的顶尖科学家是什么样的?大家知道了吧。有些人,只是知道了几个高能物理的名词,就到处掉书袋,好意思?

东方时事解读 14:37:42
@春天里 对宇宙万物最高层的研究,是哲学研究。

东方#不错。

东方时事解读 14:39:21
@魔兽剑圣 学哲学的都找不到工作。

东方#哲学,就在我们的生活与工作中。哲学,不是学出来的,是观察,思考实践出来的。

东方时事解读 14:42:42
@358.10 十九世纪末期,一堆科学家号称物理学已经终结,结果没几年,相对论出来了,量子力学出来了,福山,不是号称历史终结了吗? 结果,中国道路出来了。科学永无止境,无论自然科学,还是社会科学。

东方#大家参考。

(整理:振晓)

 

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